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Adrienne
Posté le:
23/2/2011 20:06		 Sujet du message:
castellan
pour rester dans la soupe,
de vez en cuando, mi abuelita se ponia "un poco floja" y ese dia no hacia sopa de gandul!!!!!!
sabe ce que es la sopa de gandul ????
adriana 
Manuel
Posté le:
24/2/2011 12:11		 Sujet du message:
Sopa de gandul
No sé lo que es la sopa de gandul!
A lo mejor es una sopa sin muchos ingredientes . Una especie de "caldo bailao"como decían los ancianos.
Manuel 
clamau
Posté le:
24/2/2011 12:17		 Sujet du message:
Miguel!
Hola amigos que tal? Pero quien es este Miguel que no conosco?
"Miguel entre las damas"??? El mismo que come a la sopa bova? Besitos a todas y todos de Anita. 
clamau
Posté le:
24/2/2011 12:23		 Sujet du message:
Sopa de gandul
Hola catorrica , la sopa de gandul ça ne serait pas du pain trempé dans du liquide: café au lait, ou café noir sucré, ou lait tout seul ou dans un bol chaud de bouillon cube etc .....??????
Cariños  
Claire
Posté le:
24/2/2011 13:24		 Sujet du message:
Gandul
Adrienne
Posté le:
24/2/2011 15:02		 Sujet du message:
castellan
vous avez tous raison, quand ma grand mère était fatiguée et qu'elle avait envie de souffler un peu, le soir elle faisait un bouillon avec des fidéos y nada mas!!!!! elle appelait cela la sopa de gandul car il n'y avait rien à faire!!!!!
bezotes!!!! 
Manuel
Posté le:
24/2/2011 16:18		 Sujet du message:
La sopa boba!
Comer a la" sopa boba!"
Comer sin pagar , gratís, de balde.
Certains disaient "comer a la poca vergüenza".
Se dice de los que se aprovechan de la generosidad de los amigos, o de los vecinos.
Son "gorrones"!
J'ai écrit quelque part qu'à Bel-Abbès, il existait un homme que tout le monde surnommait "TGG", Très Grand Gorrón.Une expression bien bilingue, n'est-ce pas?.
C'était un parasite qui n'avait pas son pareil pour vivre aux dépends des autres.Disons qu'il avait l'esprit resquilleur.
Mes parents et mes beaux-parents le connaissaient très bien.
-"Dame pan y Dime tonto": comme le précise Paquico c'est bien "faire l'âne pour avoir le son"
Manuel 
Adrienne
Posté le:
24/2/2011 17:22		 Sujet du message:
Castellan
donc j'avais raison, mon explication était bonne, mais elle se trouve sur la page 8!!!!!
hasta luego para otro refran????
besos
adriana 
Manuel
Posté le:
25/2/2011 09:26		 Sujet du message:
Atrasaos!
Essayons d'expliquer:
1°)Este es más atrasao que el rabo!
2°)En aquellos años pasamos las de Caín!
Manuel 
Adrienne
Posté le:
25/2/2011 10:34		 Sujet du message:
castellan
atrasao c'est être en retard, à la traine, derrière
mas atrasao que el rabo =plus en arrière que la queue.... d'un chien???
vale Manuel ?
adriana

para la otra ya la entendi en mi casa porque lo que le pasa à Cain no era muy bueno, son tiempo duro!!!! 
Claire
Posté le:
25/2/2011 10:41		 Sujet du message:
Atrasado
Bonjour à tous!
1- Celui-là est plus bête (arriéré)que ses pieds: en espagnol, c'est "le rabo" qui est utilisé au lieu de "pieds", "la queue"représentant la partie la plus à l'arrière du corps d'un animal(je pense!)
2-Hemos pasao las de Caín en los años sesenta, principalmente en 1962  
Cazorla
Posté le:
25/2/2011 10:58		 Sujet du message:
Atrasaos
En aquellos años pasamos las de Cain. Pendant ces années très difficiles (disette, restrictions, rationnement...marché noir...douleurs atroces),on a passé les "philippines",c'est à dire des moments très pénibles comparables peut-être aux Négritos qui peuplaient l'archipel des Philippines cédé à l'Espagne au 16ème siècle.Donc des moments très, très pénibles. C'est mon explication,ça reste à vérifier.
Je crois connaître bien l'autre expression, mais je laisse Adrienne,Claire et les autres intervenir.Francisco Alegre. 
Manuel
Posté le:
25/2/2011 18:21		 Sujet du message:
Atrasao!
"Más atrasao que el rabo!"

"la queue"représentant la partie la plus à l'arrière du corps d'un animal(je pense!)" souligne Claire.
Et oui ! C'est une belle métaphore pour dire que quelqu'un est "arrièré", très en retard sur son époque, bien peu à la page, un paysan dans le sens péjoratif.
-" pasamos las de Caín" nous vécûmes des temps très durs.... autant que Caín qui dut souffrir éternellement de remords après le meurtre de son frère.
Paquico rappelle à juste titre une autre expression synonyme "pasar las filipinas", souffrir le martyre, à l'instar des troupes espagnoles qui perdirent les Philipines( las Filipinas) après avoir subi une terrible défaite - leur flotte si éloignée de ses bases fut anéantie- face aux Etats- Unis , toujours fidèles à leur politique du "Ote-toi que je m'y mette! Je suis le plus fort!
Quant à la signature du message"Francisco Alegre", cela me rappelle le beau paso doble en l'honneur d'un célèbre torero Andalou"Francisco Alegre y olé!"
Isabel Pantoja l'interprète à merveille sur "You Tube"
" La gente dice "vivan los HOMBRES!", cuando lo ven torear!"
A Bel-Abbès, nous plaisantions souvent, admiratifs, sur ce "Francisco Alegre y olé!"
Manuel 
Cazorla
Posté le:
26/2/2011 10:20		 Sujet du message:
Cuba..
Lorsque les évènements tournaient au "vinaigre"(dans une confrontation dure entre voisins,dans la famille,entre deux groupes d'individus...)il m'est arrivé d'entendre l'expression:"se va a formar la que se formo en Cuba".Pourquoi cette comparaison?A quoi faisait-on allusion, révolution? Qui peut éclairer ma lanterne? Expression courante dans nos quartiers,dans nos familles.Buen fin de semana.P.C 
Adrienne
Posté le:
26/2/2011 10:38		 Sujet du message:
castellan
a mon avis Paquito, c'est la même expression que : se va a formar la de San Quintin, qui fait allusion a une bataille et pour Cuba ça doit correspondre aussi à la bataille de la baie des cochons????
veremos lo que dira nuestro amigo Manuel.
besitos
adriana 
Manuel
Posté le:
26/2/2011 15:30		 Sujet du message:
La baie des cochons!
Se va a armar (ou formar) la que se armó en Cuba!"
C'estune défaite cuisante des Espagnols( 189, bien loin de leur base. Ici, l'armée américaine et sa flotte avaient mis , comme on dit, "le paquet".
Les Américains prétextèrent qu'on avait blessé leur honneur: un bateau US coulé dans le port de la Havane. L'histoire confirmera plus tard qu'il l'avait saboté eux-mêmes .
Ils voulaient à tout pris déloger les Espagnols de cette île,située en face de la Floride.
l'expression, aussi très populaire chez nous, évoquée par Adrienne, "Se armó la de San Quintín", revêt ici le même sens.Une terrible bataille au cours de laquelle, les troupes françaises furent décimées par les Espagnols qui défendaient leurs possessions au Pays-Bas( XVI eme siècle sous Philippe II)
Comme quoi, nos Abuelos, tout analphabètes qu'ils étaient, faisaient aussi référence à leur Histoire .

L'épisode de la" Baie des Cochons", au sud-ouest de la Habana, est beucoup plus récent.
C'est une tentative de débarquement manigancée par les Américains en terre cubaine, à l'endroit dit de la "Baie des Cochons".
C'était sous Kennedy en 61.
Cette tentative fut menée par des exilés Cubains, entraînés et armés par les USA. Elle se solda, une fois n'est pas coutume, par un honteux repli des assaillants.
Manuel 
Claire
Posté le:
27/2/2011 11:50		 Sujet du message:
pourquoi...?
Bonjour les amis!

"Pourquoi l'Espagnol parle-t-il si fort?" voici une belle réponse de Alejandra Menassa!

pourquoi...?

“NO TENGO LETRA NI MÚSICA, SOY EL VELOZ VIENTO QUE NADIE VE PASAR, ME LLAMAN POESÍA”.

de Miguel Oscar Menassa
* Editorial Grupo Cero

MAIS POURQUOI L’ESPAGNOL PARLE-T-IL SI FORT? de LEÓN FELIPE

Lu en espagnol par la poète Alejandra Menassa

Ce ton si élevé de l’espagnol est un défaut, un vieux défaut déjà, de race. Vieux et incurable. C’est une maladie chronique.
Nous, les Espagnols, nous avons la gorge irritée, la gorge à vif. Nous parlons à cri blessé et nous sommes désaccordés pour toujours, pour toujours parce que trois fois, trois fois, trois fois nous avons dû nous égosiller dans l’histoire jusqu’à nous déchirer le larynx.
La première fois, c’est quand nous avons découvert ce continent et qu’il a fallu que nous criions sans aucune mesure : Terre ! Terre ! Terre ! Il fallait crier ce mot pour qu’il résonne plus que la mer et qu’il arrive aux oreilles des hommes qui étaient restés sur l’autre rive. Nous venions de découvrir un nouveau monde, un monde ayant d’autres dimensions auquel, cinq siècles plus tard, dans le grand naufrage de l’Europe, devait s’accrocher l’espérance de l’homme. Il y avait des motifs pour parler fort ! Il y avait des motifs pour crier !

La deuxième fois c’est quand est arrivé dans le monde, grotesquement vêtu avec une lance brisée et une visière de papier, ce fantôme saugrenu de la Manche, lançant au vent démesurément ce mot de lumière oublié par les hommes : justice ! justice ! justice ! Il y avait aussi des motifs pour crier ! Il y avait aussi des motifs pour parler fort !

L’autre cri est plus récent. Moi, j’ai fait partie du chœur. J’ai encore la voix sombre de l’enrouement.
C’est celui que nous avons crié sur la colline de Madrid, en 1936, pour prévenir le troupeau, pour inciter les bergers à la révolte, pour réveiller le monde : Eh ! Au loup ! Au loup ! Au loup !

Celui qui a dit terre et celui qui a dit justice, c’est le même Espagnol qui criait il y a six mois seulement, de la colline de Madrid, aux pasteurs : Eh ! Au loup !

Personne ne l’a entendu. Les vieux maîtres bergers du monde qui écrivent l’histoire selon leur caprice, ont fermé tous les volets, ils ont fait les sourds, ils se sont bouchés les oreilles avec du ciment et maintenant encore ils ne font que demander comme des pédants : Mais pourquoi l’Espagnol parle-t-il si fort ?

Cependant, l’Espagnol ne parle pas fort. Je l’ai déjà dit. Je le répèterai de nouveau: l’Espagnol parle au niveau exact de l’homme et celui qui pense qu’il parle trop fort c’est parce qu’il écoute du fond d’un puits.
León Felipe 
Manuel
Posté le:
28/2/2011 12:32		 Sujet du message:
Les Espagnos sont bruyants en groupe
Elles sont bien originales les causes du" parler haut et fort" des Espagnols.
Le fait est que c'est bien exact que ceux-ci sont bien bruyants dès qu'ils sont en groupe.
Indiscipline à s'écouter parler?Absence de discrétion? Que l'on entende ce qu'ils disent, ne les gêne-t-il nullement ? Le bruit ambiant les rassure-t-il? Curieux!
On les repère facilement lorsqu'ils débarquent en groupe dans une grande surface. Ils crient plus qu'ils ne parlent. Une véritable ruche bourdonnante ! Comme si ce chahut les tranquillisait, comblait leur instinct grégaire, leur permettait de ne pas se perdre...peut-être.
Je me trouvais une année, en visite du palais de L'Escorial, dans la crypte abritant tous les sarcophages des rois d'Espagne et de leurs enfants, avec une classe de seconde de lycée.
Mes élèves, à qui je venais de faire la leçon avant d'y entrer, observaient un silence de cathédrale. Un petit "cartel", affiche, avertissait d'ailleurs les visiteurs: " Por favor guarden silencio!"
Au bout de 10 minutes, une "horde" d'élèves Espagnols d'une dizaine d'années, accompagnée de leurs maîtres et maîtresses, descendit quatre à quatre les marches conduisant à la salle funéraire, dans un brouhaha invraisemblable.Un poulailler en folie!
Mes lycéens me regardèrent alors stupéfaits, tout étonnés.
Il me fallut leur expliquer ensuite en quoi le comportement de ces écoliers était inadmissible. Que dire de leurs maîtres?
Manuel 
Cazorla
Posté le:
28/2/2011 14:04		 Sujet du message:
Les Espagnols sont bruyants
Très intéressantes explications de Claire et de Manuel.
J'ajoute juste que le fait d'habiter dans les Patios surpeuplés (on "hélait un voisin qui habitait à l'autre bout du patio sans se soucier de ceux qui se trouvaient au milieu).Dans les campagnes, les ouvriers (podadores ou autres) devaient parler très fort pour se faire entendre,car très éloignés les uns des autres.Les familles nombreuses, au sein desquelles il fallait parler très fort pour couvrir la vox des autres afin de se faire entendre.Amistades .Paquico. 
Manuel
Posté le:
28/2/2011 15:16		 Sujet du message:
Parler haut et fort!
C'est bien vrai que dans les patios, on ne chuchotait pas beaucoup.On parlait haut et fort.
Je me souviens que les adeptes de la sieste, "gueulaient" à travers les persiennes parce qu'on ne les laissait pas dormir.
Paquico nous rappelle aussi qu'à la campagne, les gens parlaient bien fort dans les rues des villages et sur les chantiers agricoles.
Je me souviens qu'une fois, je me trouvais à côté de mon grand-père, assis sur sa "sillica baja " espagnole.On entendit alors un échange de voix hautes dans la rue Borysthène, devant le patio.
"El abuelo" s'exclama alors, comme irrité: "Ya viene por ahí, la Paca, escandalizando la calle!"
La"Paca" n'était autre que sa belle- sœur qui vivait à Tirman et qui venait nous dire un petit bonjour.Elle connaissait tout le monde dans le faubourg.On l'entendait donc arriver de très loin.
Elle avait l'habitude de parler en criant.
Manuel